名前：ワンピースまとめ速報
カイドウやマムの強さ議論
世界最強って言ってなかったら誰も気にせず次に行けたのに
こいつらに勝った奴らが海賊の中ではまだひよっこ
って感じでキッドとローが即敗北するのなんなん？
名前：ワンピースまとめ速報 3
ローとキッドの総戦力じゃ四皇に正面から挑んだらあんなもんだろ
名前：ワンピースまとめ速報 4
誰か大将が倒れたら神話崩れるけど
ガープが勝てる未来が見えないからまた中将が負けただけってなりそう
恩人だからまだ本気出せてないって感じだし覚悟決まったらすぐやられるだろうね
名前：ワンピースまとめ速報 8
キッドとキラーはマムカイドウタッグとしっかりやりあってるからどうしようもないよ
シャンクスができることをあの二人は出来なかった
名前：ワンピースまとめ速報 9
ルフィとゾロじゃないからやられただけや
名前：ワンピースまとめ速報 11
ルフィはニカになってればセーフでゾロは普通に即死するレベルかな
名前：ワンピースまとめ速報 12
マムなんか特に弱体化補正効きまくってた感あるわ
名前：ワンピースまとめ速報 14
マムに殴られまくっても死ななかったローとキッドのタフさが異常
名前：ワンピースまとめ速報 15
ローが情けないだろ
シャンクスより弱い黒ヒゲに負けてんだぞ
名前：ワンピースまとめ速報 16
カイドウとマムはなんか全体攻撃というかマップ兵器みたいなやつばっかりだった気がする
名前：ワンピースまとめ速報 20
あいつらはあそこで終わったのかな
特にキッド
名前：ワンピースまとめ速報 22
>>20
どうせルフィんとこに合流するんだろ
名前：ワンピースまとめ速報 21
今の展開でキッドとローは単独だと四皇クラスじゃないよと言われたようなもの
名前：ワンピースまとめ速報 23
>>21
実際2人がかりだったしそりゃそうだろとしか
名前：ワンピースまとめ速報 24
キッドとローはほぼワンマン海賊団で
仲間強いのたくさんいて22億で四皇やってた黒ひげより8億も上なんで
単体の強さはピカイチじゃないとおかしいので
名前：ワンピースまとめ速報 27
>>24
懸賞金の額=強さではないでしょ
名前：ワンピースまとめ速報 32
>>27
強さより四皇に至るまでの経緯が問題だよな
黒ひげの成り上がりストーリーはマジでやってることめちゃくちゃだぜ
名前：ワンピースまとめ速報 38
>>32
逃げまくって仲間増やして協力して王直倒してモブの悪魔の実狩りだからそこまで…
名前：ワンピースまとめ速報 30
>>24
ほぼ同時期に黒ひげも39億に上がってんだよなぁ
名前：ワンピースまとめ速報 25
マムは本人もだけど家族が連携するとヤバいって部分含めての懸賞金額なのかなとは思う
名前：ワンピースまとめ速報 26
マムは42億何で別にそれを考慮して30億なんで全然おかしくないけど
そりゃキッドが45億とかだったらその理屈はわかるけど
名前：ワンピースまとめ速報 28
つってもキッドとローがルフィと合流して何すんの？って感じではある
あれだけ仲悪かったのに
名前：ワンピースまとめ速報 29
キッドは悪事働いてるって裏話があるけどそれでも4億程度だったわけだし
そこから30億に戦闘力以上の何があるんだよ
ローは医者で悪いこと全然してないしな
名前：ワンピースまとめ速報 33
>>29
四皇倒した実績ってだけでしょその上乗せ
名前：ワンピースまとめ速報 35
>>29
普通にマムとカイドウを倒したって実績でしょ？
3人でマム+カイドウ(約90億)倒したから3で割って30億みたいな付け方だよ
名前：ワンピースまとめ速報 31
黒ひげのせいで20億以上からは四皇レベルって感じ
四皇最高幹部は15億の壁
名前：ワンピースまとめ速報 37
いくら四皇倒したからって1人30億は過大評価だったな
半分くらいが打倒
名前：ワンピースまとめ速報 39
尾田せんせーもそのへん細かく考えて付けてないと思う
名前：ワンピースまとめ速報 40
>黒ひげの成り上がりストーリー
実力を隠したまま白ひげ海賊団の最古参(そのどこかでシャンクスの顔に傷をつける)
目的の実がやってきたから隊長ぶっ殺して逃走
追手の隊長を返り討ちにして海軍に売る
インペルダウンを襲撃して元看守長とレベル6の死刑囚達を仲間にする
頂上戦争に現れて白ひげを殺して能力を奪う
四皇入り
名前：ワンピースまとめ速報 43
>>40
補足入れるとここで七武海に入って
>インペルダウンを襲撃して元看守長とレベル6の死刑囚達を仲間にする
その権力でインペルダウンに入った
それだけの為の七武海入り
名前：ワンピースまとめ速報 41
ローは一応戦闘としては成り立ってた
キッドは文字通りワンパン
名前：ワンピースまとめ速報 44
>>41
キッドは対マム戦ですらローが直接ダメージ与えて穴開けたところにビームで押し込んだだけだから然もありなん
名前：ワンピースまとめ速報 42
黒ひげも相当やばいけど世間から見たら最強の海賊だったマムカイドウ倒したってなってる3人が30億はおかしくないだろう
名前：ワンピースまとめ速報 46
黒ひげ相手に戦闘っぽいことができるとか普通すぎてなんの判断にもならん
名前：ワンピースまとめ速報 47
黒ひげの強さってのがイマイチ分からんのよねえ
名前：ワンピースまとめ速報 58
>>47
とはいえこいつルフィと同世代の海賊と見ると戦績すごいぞ
インペルダウン壊滅
白ひげ残党返り討ち
王直撃破
ハンコック撃破
名前：ワンピースまとめ速報 48
黒ひげはヤミヤミもグラグラも持ってない時に
シャンクスの顔に傷をつけて
白ひげ海賊団の隊長をぶっ殺してる
そしてヤミヤミ手に入れてからだけどエースに勝ってる
強さも十分だと思う
名前：ワンピースまとめ速報 404
>>48
片腕持って行ってる近海の主なんてのもいるのでシャンクス傷つけることに関しては基準になりにくい感
名前：ワンピースまとめ速報 412
>>404
そもそも四皇になったの6年前だし少なくとも12年以上前についてる傷だしな
名前：ワンピースまとめ速報 49
実際の貢献度とか危険度とか考えるとルフィ45億ロー30億キッド15億って程度だろうけど露骨過ぎるからな…隠蔽兼ねて横並びだったんだろう
名前：ワンピースまとめ速報 51
マジで強過ぎたスレ画だが覚醒したルフィの超デカいパンチでギャグ漫画のように地の底へ叩き落とされてKO
名前：ワンピースまとめ速報 52
ほぼ漁夫の利で成り上がってるのがいっそ清々しい黒ひげ海賊団
それはそれとして重要な場面で勝てる実力もある
名前：ワンピースまとめ速報 53
経歴とやってきたこと並べるとルフィもえげつない
名前：ワンピースまとめ速報 54
あと読者が見て知ってる戦闘や冒険の内容と
あの世界の人間のそれはまた別だしな
名前：ワンピースまとめ速報 55
黒ひげはなんだかんだで実力あるからな
エースの攻撃全部喰らいながら普通に勝ってるし
名前：ワンピースまとめ速報 56
黒ひげはお調子者のキャラのせいで弱く見られがち
名前：ワンピースまとめ速報 57
黒ひげは能力無しの潜伏中でも隊長クラスの実力持ってると思われてたからそもそもクソ強い
マジでヤバかったのはマゼランの不意打ち位で後の苦戦はただの芸風だろう
名前：ワンピースまとめ速報 59
>>57
実際隊長殺して逃げたからな
名前：ワンピースまとめ速報 60
でもエース、イースト勤務だったケムリンと勝負がつかねぇとかいうレベルだぞ？
名前：ワンピースまとめ速報 61
>>60
覇気無い頃の描写なので
それ言うなら後にジンベエとタイマンして決着つかなかったんだぞ
名前：ワンピースまとめ速報 68
>>61
まあぶっちゃけエースにやる気がなかっただけだろう
その頃のエースジンベエと3日ほど戦ってるレベルだし
名前：ワンピースまとめ速報 63
最近はガープが活躍してロジャーがこれと渡り合っていた凄さをわかりやすく見せてそのロジャーの船にいたシャンクスの強さにも説得力あるけどヒグマや近海の主のノイズも強い
名前：ワンピースまとめ速報 65
ロー＋キッド＝四皇の強さ
だとすると単独で四皇に挑めば当然の結果
名前：ワンピースまとめ速報 66
いてーいてー言いながら勝ってるからな
タフ過ぎだよ黒ひげも
名前：ワンピースまとめ速報 67
新時代編は時間が進む毎に強さと懸賞金額が増していくシステムなんだろうな
名前：ワンピースまとめ速報 69
キッド→壊滅
ロー→敗北
この差はハッキリ描写されてたからキッドはもう関わってこないでしょ
ローはDだから今後も出番あるけど
名前：ワンピースまとめ速報 70
そのエースと能力未使用で互角だったヤマト
名前：ワンピースまとめ速報 73
あの時のケムリン倒すメリット何も無いから…本部大佐なんて潰して援軍呼ばれたら最悪だし
名前：ワンピースまとめ速報 77
>>73
ルフィがいたから寄り道しただけだしな
名前：ワンピースまとめ速報 74
単独じゃなくても最初に起き上がれない一撃受けるなら二人揃ってても勝てんでしょ
二人いると一人を一撃で殺す威力の攻撃なんてやったら隙がどうこうとか
キラーがおまけで死んでる時点でそんなことないし
そもそもシャンクスは幹部が動いてすらいないんだから
名前：ワンピースまとめ速報 75
1番はなんやかんやマザランに一撃でやられてるの見たら弱くね…？ってなるやろ
マザランが強いのはわかるにせよなんにもできずに終わってるのは逃げられるあの時のルフィより弱いのは明らかだし
名前：ワンピースまとめ速報 76
そういやローはDだしローを倒した黒ひげもDなんだよな
D繋がりで黒ひげと組む方向でローは出番ありそう
キッドはね…
名前：ワンピースまとめ速報 78
>>76
作画めんどいってのが一番だと思う
名前：ワンピースまとめ速報 79
キッド達は壊滅でローは敗北だからな
黒ひげ達はフル戦力ではなかったとはいえ
これがこのままキッドとローの差と思っていいかも
名前：ワンピースまとめ速報 80
いくらなんでも一撃で倒れるのは弱すぎるってなるよね
名前：ワンピースまとめ速報 81
キッドは能力もバレットの下位互換てのが泣けるで
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